Testovací skupina pro ATB léčbu MS

[schutzmeister@iex.cz]

Zdravím všechny hlavy otevřené a taky ty, kdo se posunuli do fáze, kde zatím není známá léčba.
Nové výzkumy teoreticky naznačují, že stará hypotéza o RS jako autoimunitě má možná až příliš velké trhliny. Pokud tomu tak je a za nemocí stojí nějaký zatím neznámý patogen reagující na ATB léčbu, pak celá protilátková teorie může být postavena jen na extrémních příjmech farmaceutických firem. A minimálním přínosu pro pacienty.
To, že ATB léčba funguje, potvrzují mnohé vlaštovky těch z vás, kdo to zkusili. A zprávy ze světa.
Problém je, že zatím se k tomuto jevu přistupuje s nedůvěrou a nekonzistentně. Testuje se konkrétní bacil a ATB, což moc nikam nevede, protože neznáme příčinu MS.
Jestli je nějaká skupina, na které mají testy smysl, je to skupina ve fázy progrese, kdy je vidět už vše a nedá se nic ničím oblafnout.

téma bylo podrobeno cenzuře.

[petankl]

Napad je to pozoruhodny, uz nejakou dobu Vas sleduji. I kdyz jeste nemam tak vysoke edss a postizeni, iluze o budoucnu taky nemam. Kazdopadne podle me je rozumne davat nazvy uzivanych ATB a vysledku s nimi zde radsi nez zakladat nejake sdruzeni. Tak se muze kazdy pacient rozhodnout, co bude brat ci ne. Pacientska organizace je sice hezka, ale ze by neco zmenila je iluzorni. Na to, aby byla v budoucnu udelana velka studie, ktera potrvrdi/vyvrati ATB hypotezu je treba, aby cena toho ATB presahla tak 40k Kc za mesic a patentova ochrana dosahla aspon tak 10 let. Jinak nikdo pricetny nebude mit zajem studii udelat. Jedina rozumna cesta se tedy zda sehnat si ATB sam u chapavych doktoru, tak jak to zrejme delate i Vy a poreferovat o tom ostatnim.

[schutzmeister@iex.cz]

V tom to právě je. Nikdo, kdo RS nemá na tom nemá zájem.

[petankl]

Ano, kdo rs nema ten na tom nema zajem z pochopitelnych duvodu. Totez ale plati pro vsechny nemoci a je to tak prirozene a spravne. Co mi je potom ze venca z horni dolni ma chripku nebo raka a za tyden skonci v drevenym saku. Choroby (zejmena ty civilizacni) se leci jen proto, ze zdravi lide maji strach ze je dostanou, a tak si delaji pojisteni a ve finale to plati. O pacienty pochopitelne nejde. Pokud se ma tedy zaplatit nejaka studie na rs a ATB tak by musel byt hodne silny spolecensky duvod pro to ji udelat, coz neni. Rak je treba mnohem mnohem castejsi problem nez rs, coz je priznejme si zanedbatelne marginalni choroba. Pochopitelne zanedbatelna pro celek ne pro toho daneho pacienta, pro toho je to jeden z nejvetsich problemu, co ma. Nicmene jak tedy z toho ven. Vzhledem k tomu, ze je protipravni a nefer delat nekde nejaky seznam doktoru, kteri predepisou, prijde mi naprosto nejlepsi napsat tu seznam ATB, co pomahaji a jak a v jakem davkovani a nechal bych ciste na pacientech jak, kde a u koho si je obstaraji. Proto by podle me problem resilo, kdyby jste tu zalozil vlakno kde by se to psalo (nevim jestli uz neni zalozene, kdyztak pardon). A kazdy tam prispeje podle sve zkusenosti bude-li chtit. Bylo by tam napsane upozorneni, ze to je nevyzkousene velkyma studiema a je to tedy na vlastni riziko pacientu se vsemi pro a proti. Toto mi prijde naprosto fer a taky vse, co se da udelat.

[Janey3]

Musím říct, že se mě tohle zatím netýká (oficiálně mám CIS), ale myslím, že pokud byste chtěli nějakou studii, bylo by možná fajn zkusit se obrátit na nějakého studenta medicíny, co by na to mohl napsat magisterku nebo diplomku. ATB nejsou moc drahá a nejsou nebezpečná pro zdraví, takže největší riziko je, že může zjistit, že pozorovaná skupina se neliší od statistik. Tyhle věci, co nejsou vydělečné pro farma firmy, můžou být zajímavé pro výzkum nemocnic nebo lékařských fakult, které nemají prostředky na "velké" výzkumy, ale musí vykazovat výzkumnou činnost

[vychodocech]

Teď to tady teprve čtu, chápu to správně, že chcete provádět nějakou klinickou studii? A to pomocí antibiotik???

[petankl]

ATB nejsou moc drahá a nejsou nebezpečná pro zdraví, takže největší riziko je, že může zjistit, že pozorovaná skupina se neliší od statistik.

No s timto bych uplne nesouhlasil, ATB muzou byt dost nebezpecna pokud se berou jen tak.

[Janey3]

To samozřejmě ano, i ibalgin je při dlouhodobém braní nebezpečný dokonce i některé vitamíny, ale já myslela v rámci přijatelných mezí. Pokud má člověk k dispozici právě nějakého doktora, který ho sleduje, určuje dávku apod., tak je riziko relativně malé Myslela jsem to tak, že nejde o nějakou neověřenou látku, od které nikdo neví, co čekat

[vychodocech]

Dost se tady plácají nesmysly, možná bych doporučil tohle probírat jinde mimo tohle fórum.

1.
- antibiotika patří do rukou lékaře, který je může předepsat na příslušný zdravotní problém. Antibiotika mohou ublížit pokud se s nimi zle zachází, není univerzální antibiotikum na všechno (studenti jedné farmac.školy loni prováděli anonymní průzkum a osvětu - a informovanost lidí je špatná).


2. Ibalgin při dlohodobém užívání ... .... takže: ani tento lék není bez možných vedlejších účinků a ani nemusí jít o užívání třebas převidelně denně /měsíc apod.
... PS: snad ho někdo nebere jako lentilky pořád

Ale vrátím se k tomu navrhovanému registru, nějak jsem nepochopil co vlastně chcete vytvářet, pokud jde o klinickou studii – tak ta stojí hodně moc peněz. Pokud to snad chcete dělat nelegálně, tak to bude ještě dražší a ereska.net s tím nechce mít nic společného, takový inzerát tu nechceme.

[schutzmeister@iex.cz]

+

[schutzmeister@iex.cz]

xxx

[schutzmeister@iex.cz]

xxx

[schutzmeister@iex.cz]

+

[schutzmeister@iex.cz]

Tak jo. Pomalu, ale jistě.
Podařilo se mě, ač více méně náhodně, vykultivovat to, co je dle mého příčinou sepse u mé ženy.
Délka kultivace 3 měsíce plus při 25 st. Růst je bodový, bezbarvý.
Intaktní na vodu, oděr, HCL, NaOH, vyschne, ale opět roste.
Citlivé na Rifabutin. Rozpouští to kysličník / ale nikde jsem se nedočetl, co vše, každopádně je to rozdíl o proti NaOH /.
Pro MAP svědčí vzhled - viz odkaz - reakce na HCL, NaOH a Rifabutin a také délka kultivace a bezbarvost.
https://www.researchgate.net/figure/Pig ... g6_6453937
Takže v brzké době posílám na PCR na SVS, jen úplně nevím, jak to nabrat, aby to bylo dobře.
Na klasickou TBC poslán jeden vzorek, ještě pošlu dva plus stěr z vředu.
Těch možností zase není tak moc / ne že by nebyli /.
Zkusím ještě propátrat reakce na ATB a desinfekce, moc jsem toho ale zatím nenašel.
Jisté je, že v praxci zatím funguje klaritromyscin, azitromycin, rifabutin a asi malinko silný penicilin.

[MS-warrior]

...kez by se toho nejaky vyzkumny team s poradnym financovanim chytnul.