Ereska Net - Roztroušená skleróza - Novinky a diskuse o vývoji nových léků a léčebných metod.

Ahoj, je mi 42 let a mam nekolik klinickych priznaku typickych pro RS (stabilnich ne atakovitych) mirneho charakteru, pozitivni oligoklonalni pasy, ale na MRI mam pouze mensi nalez v oblastech netypickych pro RS. Vedel by nekdo odpovedi na tyto otazky?
1) Chapu spravne ze podminkou stanoveni diagnozy RS a zahajeni lecby je nalez zanetu na MRI, v oblasti odpovidajici klinickym priznakum?
2) Je mozne zanet prokazat z MRI bez kontrastni latky?
3) Je mozne pri forme nemoci bez atak rozpoznat zanet jinak nez rutinnim opakovanim MRI?
4) V pripade nalezu zanetu v oblasti odpovidajici klinickym priznakum, se stanovi rovnou diagnoza RS formy primarne progresivni, tj. lecba Ocrevus, nebo se forma nemoci stanovuje az v pozdejsi fazi a pripada v uvahu zahajeni lecby i jinymi leky?
5) Je v pripade lecby RS nutna abstinence alkoholu, nebo se nektere leky s obcasnou (1x mesicne) konzumaci vetsiho mnozstvi alkoholu (napr. 8 piv) snesou pri dostatecnem casovem odstupu od podani leku?

Diky.

Kriteria kazdeho leku jsou na strankach SUKL.
Proc tolik stojite o diagnozu RS?
Oligoklonalni pasy naznacuji, ze je zanet CNS. To same fleky na MR.
To co popisujete spis svedci pro neuroborelii, nez RS, oni to taky nepoznaji, takze vsem pisou RS, jen par osvicenych neurilogu to umi rozlisit. Pak staci s pauzami par let infuznich antibitik a oligoklonalni pasy zmizi a stim i priznaky RS. Takze hlejte dobryho imunologa, pak podle vysledku neurologa ktery neni posranej ze systemu a budete zdravy.

1) Je to jeden z McDonaldovych kriterii pre stanovenie diagnozy RS.
2) bez kontrastu neuvidite aktivnu leziu. Takze potom s odstupom casu vykonat dalsie MRI a porovnat, ci nieco pribudlo.
3) standardnym sposobom asi len vyuzitim opakovanych MRI.
4) U vacsiny je stanovena pri potvrdeny diagnozy ako relaps remitujuca. U minority ako primarne progresivni ("vyssi" vek v case diagnozy, rychla progresia,... ).
5) nie, nie je nutna abstinencia alkoholu (napr. 8 piv). Vplyv na priebeh to nema. Na injekcne a infuze formy to vplyv nema. Na tabletove, tak ako pisete, ak je tam dostatocny casovy odstup (aby sa predislo zazivacim problemom).

firidion píše:2) bez kontrastu neuvidite aktivnu leziu. Takze potom s odstupom casu vykonat dalsie MRI a porovnat, ci nieco pribudlo.
5) nie, nie je nutna abstinencia alkoholu (napr. 8 piv). Vplyv na priebeh to nema. Na injekcne a infuze formy to vplyv nema. Na tabletove, tak ako pisete, ak je tam dostatocny casovy odstup (aby sa predislo zazivacim problemom).

Diky za odpoved, muzu jeste doplnujici dotazy:
Ad 2) Chapu spravne ze nova leze na MRI bez KL se automaticky povazuje za aktivni lezi = aktivni zanet?
Ad 5) Takze pokud bych bral Aubagio rano v 9h, tak si muzu jednou za mesic dat vecer 8 piv, pokud je do dalsiho prasku Aubagia vystrizlivim?

dulca píše:To co popisujete spis svedci pro neuroborelii, nez RS, oni to taky nepoznaji, takze vsem pisou RS, jen par osvicenych neurilogu to umi rozlisit.

Diky za odpoved. Je pravda ze jsem premyslel i smerem k neuroborelioze. Mam Borrelia burgdorferi WB IgG v krvi pozitivni 82 AU/ml, IgM negativni. Pozitivni byly antigeny VlsE Ba, Bb, Bg, Lipid Ba, p41, p19 a p18. Borrelia v likvoru ale negativni. Likvor samotny bez zanetu. Borelioza v minulosti nelecena. Nektere klinicke priznaky borelioze odpovidaji (dvojite videni, pamet, pozornost), nektere myslim ze ne (tres prstu, erektilni dysfunkce).

Vsichni neurologove (dva ambulantni, neurolog z nemocnice ktery interpretoval vysledky lumbalky vcetne vysledku protilatek borrelii (+ konzultoval s primarem kliniky), i spadove RS centrum) to ale vsichni vidi spis na RS.
Myslite, ze to mam zkusit jeste nechat prevysetrit? Ktere testy bych si mel nechat udelat?

Dekuji predem za odpoved.

mph píše:

firidion píše:2) bez kontrastu neuvidite aktivnu leziu. Takze potom s odstupom casu vykonat dalsie MRI a porovnat, ci nieco pribudlo.
5) nie, nie je nutna abstinencia alkoholu (napr. 8 piv). Vplyv na priebeh to nema. Na injekcne a infuze formy to vplyv nema. Na tabletove, tak ako pisete, ak je tam dostatocny casovy odstup (aby sa predislo zazivacim problemom).

Diky za odpoved, muzu jeste doplnujici dotazy:
Ad 2) Chapu spravne ze nova leze na MRI bez KL se automaticky povazuje za aktivni lezi = aktivni zanet?
Ad 5) Takze pokud bych bral Aubagio rano v 9h, tak si muzu jednou za mesic dat vecer 8 piv, pokud je do dalsiho prasku Aubagia vystrizlivim?

Ad 2) Nie, nemyslim, ze sa povazuje za aktivnu leziu. Ked vznika nova lezia, kontrastom je vidno udajne 4-6 tyzdnov(neviem presne), v tomto obdobi sa povazuje za aktivnu. To sa da vidiet kontrastom. Po tomto obdobi, uz ani kontrast tuto leziu nerozosvetli, vtedy je povazovana za neaktivnu leziu.
No v kazdom pripade pribudnutie novej lezie sa povazuje za progresiu ochorenia a teda aktivity ochorenia, a je jedno ci pribudla aktivna alebo neaktivna lezia.
Ad 5) Myslim, ze tu nie je vobec problem si dat raz za mesiac 8 piv, nech sa jedna o akykolvek liek na RS. Jedine ak sa jedna o tabletu, ci to nesposobi gastro problemy, ale to je o inom. Jedna sa o marginalny problem.

firidion píše:

mph píše:

firidion píše:Ad 2) No v kazdom pripade pribudnutie novej lezie sa povazuje za progresiu ochorenia a teda aktivity ochorenia, a je jedno ci pribudla aktivna alebo neaktivna lezia.

Ja resim to ze kriterium uhrady leku prvni linie je "pro léčbu pacientů s jedinou demyelinizační příhodou a aktivním zánětlivým procesem, která byla natolik závažná, že k léčbě bylo nutno podat vysokodávkované kortikoidy (methylprednisolon v denní dávce 500 - 1 000 mg či ekvivalent, celková dávka 3 - 5 g)"

Z toho co pises ale odvozuju ze jakmile je dg RS, tak se lecba zahaji zanet nezanet?

Z toho co pises ale odvozuju ze jakmile je dg RS, tak se lecba zahaji zanet nezanet?

Ano, ak je stanovena diagnoza, mala by sa zacat liecba, ktoru musi schvalit poistovna.