podobnost proteinů MS a mycobacterioz

Objevy, studie, zjištění, novinky ze základního výzkumu. Pokud tyto objevy povedou k vyvinutí léku, tak ještě musí proběhnout několikaleté klinické studie. Viz níže. Jedině pokud by se jednalo o jednoduchý, či stávající lék, tak pak by se nemuselo čekat tak dlouho.
Dalo by se tedy říci, že téměř všechny zprávy v tomto fóru od založení tohoto fóra jsou novinky, které mohou vést k nějaké léčbě.

podobnost proteinů MS a mycobacterioz

Příspěvekod schutzmeister@iex.cz » 10 lis 2017 12:20

https://www.biorxiv.org/content/biorxiv ... 5.full.pdf
Snad se to ukáže. Jde o pokus na myšách, kdy očkování BCG pomáhá proti lézím MS z důvodu obdobných proteinů MS a MAS.
Je to samozřejmě nepoužitelné pro léčbu - tuberkulozní vakcinace při MS je krajně nebezpečná.
Postřeh je to ale myslím důležitý, už dříve se odhalil společný základ lepry / mycobacterium leprae/ a MS, tohle potvrzuje podobnost jak MAC, tak MTB či MCB - vše stejná skupina.
Naše vlastní pozorování se ubírá, čím se progrese zhoršuje, stále většímu obrazu TB onemocnění. To co vás nakonec zabije, vypadá daleko víc jako mírná TB, než cokoli jiného.
Praktický význam může být v tom, že kortikoidy bez antibiotik, pokud se opravdu jedná o nějaké MCB onemocnění, jsou v dlouhodobém horizontu jednoznačeně kontraproduktivní.
Po vyzkoušení všemožných návodů, přijdete časem na to, že jediný co opravdu funguje, z toho co zatím známe, je klasická předválečná antituberozní léčba - teplo, slunce, vitamin D, klid.
schutzmeister@iex.cz
 
Příspěvky: 290
Registrován: 06 led 2014 19:42

Re: podobnost proteinů MS a mycobacterioz

Příspěvekod schutzmeister@iex.cz » 10 lis 2017 12:21

smazáno
Naposledy upravil schutzmeister@iex.cz dne 28 led 2018 18:22, celkově upraveno 1
schutzmeister@iex.cz
 
Příspěvky: 290
Registrován: 06 led 2014 19:42

Re: podobnost proteinů MS a mycobacterioz

Příspěvekod schutzmeister@iex.cz » 10 lis 2017 12:44

eprints.umsu.ac.ir/1426/piiso306987706000636.pdf
Tady je to taky. Jen už na to naši bratři z rozvojové země přišli o 10 let dřív.
A kapitalisti teď shrábli dotaci na výzkum. :D
schutzmeister@iex.cz
 
Příspěvky: 290
Registrován: 06 led 2014 19:42

Re: podobnost proteinů MS a mycobacterioz

Příspěvekod schutzmeister@iex.cz » 10 lis 2017 12:50

prostě to neumím. je to íránská hypotéza z roku 2006. Tak zkuste todle :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16520005
Naposledy upravil schutzmeister@iex.cz dne 28 led 2018 18:29, celkově upraveno 1
schutzmeister@iex.cz
 
Příspěvky: 290
Registrován: 06 led 2014 19:42

Re: podobnost proteinů MS a mycobacterioz

Příspěvekod schutzmeister@iex.cz » 22 lis 2017 12:17

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5437105/
V zásadě ukazují v čem jde o podobnost TB a MS.
Asi na tom něco bude, že těm židákům fungují ty anti-TB ATB. A nebude to jen náhodná souhra okolností.
To by pak taky vysvětlovalo klasickou regionalitu MS - v zemích s očkováním a nižšími teplotami je MS víc, protože v africe dřív zemřete na TB a naopak v itálii je dost teplo, aby se to tak nerozvíjelo, jako na islandu či Faerských ostrovech - ideálních TB destinacích. :D
Naposledy upravil schutzmeister@iex.cz dne 28 led 2018 18:33, celkově upraveno 1
schutzmeister@iex.cz
 
Příspěvky: 290
Registrován: 06 led 2014 19:42

Re: podobnost proteinů MS a mycobacterioz

Příspěvekod schutzmeister@iex.cz » 27 led 2018 18:29

Ještě něco , co se nechá otevřít.
http://www.biomodels.com
to jsou stránky firmy, co nabízí experimentální postupy pro vědce, jak vyvolat různé nemoci u myší pro testy léků.
Pod heslem Zánětlivá onemocnění - inflamatory diseases rozklepnete multiple sclerosis. A čím se vyvolává uměle roztroušená skleroza ? Jmenuje se to kompletní Freundův adjuvants - FCA - Freundś adjuvant complete, kde u firmy Sigma-Aldricht, která to dodává, najdete složení - tepelně umrtvené a sušené mycobacterium tuberculosis.
Tak nevím. Asi jsem ještě ze starý školy. Za nás ještě platilo, že když něco vypadá jako králík, skáče jako králík a žere mrkev jako králík, tak to je králík.
Zajímavá je v tom ohledu i statistika úmrtí u diagnozy RS. Z logiky nemoci by vyplývalo, že většinovou příčinou úmrtí bude RS.
Jako když máte rakovinu a nepřejede vás auto, téměř jistě umřete na rakovinu. Srdcař na srdce a alkoholik na selhání jater.
U RS je to takhle :
1. zápal plic /většina úmrtí pacientů s RS /
2. sepse
pak dlouho nic
3. pád / úraz v důsledku RS nestability a pádu /
4. a zhruba stejně často sebevražda
Jak souvisí zápal plic a sepse s RS ? Jasně, částečně špatnou péčí u těžších případů. Jenže sepsi můžete snadno dostat i v ještě velmi dobrém stavu, z ničeho nic. Dokonce naopak infekce se považuje za modulující pro RS, ne obráceně.
Když to otočíte, pak u mykobakteriální infekce je zápal plic logickou příčinou číslo jedna.
A je tu kupříkladu i to železo. Ví se, že RS železo zhoršuje. Sami jsme vyzkoušeli a je to tak. U tuberkulozy to funguje tak, že bakterie si stahuje železo z červených krvinek / odtud chudokrevnost u TBC /, protože potřebuje železo k budování jakési imunitní bariéry proti makrofágům. Dokonce se přišlo na to, že pokud nemocným s TBC přidáte železo do potravy, zhorší se prognoza. https://academic.oup.com/jid/article/195/12/1745/808514
Když si odmyslíte to TB, tak princip popsaný u RS je velmi podobný, jen se neví proč se akumuluje. Tohle může být řešení. Jen logicky neurolog nehledá infekci. https://www.sciencedirect.com/science/a ... 8014003571 . Za povšimnutí stojí odstavec 5.2. - železo se ukládá především v lézích, ne v celém mozku. Jde tedy o problém distribuce, ne předávkování železem.
Zajímavý, zajímavý.
Naposledy upravil schutzmeister@iex.cz dne 28 led 2018 18:19, celkově upraveno 4
schutzmeister@iex.cz
 
Příspěvky: 290
Registrován: 06 led 2014 19:42

Re: podobnost proteinů MS a mycobacterioz

Příspěvekod vychodocech » 27 led 2018 19:27

Můžete prosím přidat odkaz na ty statistiky?
vychodocech
 
Příspěvky: 1097
Registrován: 18 úno 2013 02:12

Re: podobnost proteinů MS a mycobacterioz

Příspěvekod schutzmeister@iex.cz » 28 led 2018 13:42

Vy mě vždycky vyhmátnete, tak to má být.
Včera bych to sem byl dal, ale zamčená stránka. No a dneska už jsem jí nenašel. Čísla jsem opravil.
Našel jsem jen článek v MultipleSclerosis.net, tam je to ale bez čísel a zdroje. https://multiplesclerosis.net/living-wi ... xpectancy/ a nebo taky https://www.msconnection.org/Blog/July- ... clerosis-T
Musím přiznat, že statistiky jsou velmi rozmanité, úhlem pohledu a některé započítávají pneumonie jako úmrtí na RS / jakože komplikace s tím spojená / a jiné ne.
Našel jsem ještě patologický článek z JIPky jedné univerzity. http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... the+future. Tam bez čísel konstatují, že většina pacientů hospitalizovaných s RS na JIP má patologicky potvrzené respirační selhání / to je důsledek sepse a můžu k tomu dodat vlastní několikaterý postřeh, že lze přežít s okamžitým nasazením ATB, což dle mě minimálně oslabuje tvrzení, že u RS k selhání plic vede špatný nervový přenos - těžko by pak ATB měli jakýkoli vliv. /
schutzmeister@iex.cz
 
Příspěvky: 290
Registrován: 06 led 2014 19:42


Zpět na Základní výzkum roztroušené sklerózy - objevy, studie

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků